tag:blogger.com,1999:blog-8911153915873027652.post7437823630923223501..comments2023-04-01T16:00:25.457+02:00Comments on nòmades: va sorgir la vida d'una pedra? (part 1)Asimetrichhttp://www.blogger.com/profile/08037399848812634763noreply@blogger.comBlogger19125tag:blogger.com,1999:blog-8911153915873027652.post-24249038654452639642009-11-12T00:46:21.772+01:002009-11-12T00:46:21.772+01:00Hola Ada. Doncs sí, la teoria de la papallona és u...Hola Ada. Doncs sí, la teoria de la papallona és un bon exemple. Potser és atzar, però el fet de que una papallona causi un huracà, com diuen per aquí dalt, pot ser fruit de l'atzar o de la probabilitat, segons es miri. I sí, una pixadeta al lloc i al moment adient pot fer miracles! pregunta-li al proper gos que vegis ;-)Asimetrichhttps://www.blogger.com/profile/08037399848812634763noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8911153915873027652.post-14605874179499532132009-11-06T21:51:09.630+01:002009-11-06T21:51:09.630+01:00Hola!
He llegit alguna cosa sobre el RNA, però de ...Hola!<br />He llegit alguna cosa sobre el RNA, però de les pedres... mmm... Em pose de part de la hipòtesis de l'atzar, i em podria posar a filosofar diguent que molts aspectes que ens envolten en la vida són producte de l'atzar. (Però no ho faré, jeje). I ara estic pensant en aquella teoria de les ales d'una papallona, i de les peces d'un dominó... per``o pot ser no ténen res a veure amb el tema, així que esperaré per a llegir la part 2.<br /><br />Molt bo l'acudit dels marcianets! jajaj! Pot ser ells van llençar la primera pedra que tenia la membrana que necessitava l'RNA...<br />Un saludetttAdahttps://www.blogger.com/profile/16220777077541382581noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8911153915873027652.post-79389684046192892762009-11-05T23:16:48.759+01:002009-11-05T23:16:48.759+01:00jejeje, demà que anem plegats a enfrontar-nos a un...jejeje, demà que anem plegats a enfrontar-nos a un exèrcit de malfactors li preguntaré :-)Asimetrichhttps://www.blogger.com/profile/08037399848812634763noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8911153915873027652.post-22819290174142237932009-11-05T23:03:50.805+01:002009-11-05T23:03:50.805+01:00Sí que les veurem, sí :-)) Però a l'altre vida...Sí que les veurem, sí :-)) Però a l'altre vida jeje<br /><br />Tu creus que en McGyver seria creient? ;-)) <br /><br />Abraçadaaaa!! :-))Assumptahttps://www.blogger.com/profile/07651317955082437887noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8911153915873027652.post-28710386132246519332009-11-05T22:48:13.139+01:002009-11-05T22:48:13.139+01:00maria, la pedra serà la protagonista del següent p...maria, la pedra serà la protagonista del següent post, paciència ;-). Si realment faig això que dius, me n'alegro un munt, crec que divulgar és essencial, i intento posar el meu granet de sorra encara que sigui com afició i a estones lliures.Asimetrichhttps://www.blogger.com/profile/08037399848812634763noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8911153915873027652.post-76136911947259826032009-11-05T22:44:30.810+01:002009-11-05T22:44:30.810+01:00abans de res, dir-vos que aquesta és la primera pa...abans de res, dir-vos que aquesta és la primera part. La segona està en camí, però amb la calma, que vaig de cul. ;-)<br /><br />Goblin, el tema que esmentes és al que em refereixo amb la "sopa primigènia". El tema dels ribozimes es situen després. Això que esmentes també és una discussió molt interessant, i crec que es continua discutint també avui. Pel que fa als micro RNAs, és un tema apassionant en el que també estem interessats per aquí. De fet avui mateix he anat a una xerrada que tractava, en part, de micro RNAs, i la potencialitat és enorme en molts aspectes biomèdics. <br /><br />Martell de Reus, jajaja, originar la vida mitjançant una ejaculació seria un gran plaer per qualsevol. <br /><br />Roger, jejeje, efectivament ja he rebut la dosi necessària. Sóc un puto ionki. ;-)<br /><br />Alasanid, veig que coincidim. De vegades fins i tot fa ràbia saber que hi ha aspectes del món o de l'univers que restaran com aquesta visió de la que parles. Vosaltres els físics ho sabeu bé, eh? ;-)<br /><br />Ferran, tot això de l'atzar ho dic a posta, la cosa anirà una mica a més a la segona part de la història. I res és ridícul, absolutament res. Quan no hi ha res demostrat, cap idea es pot menysprear. Quan en Darwin va parlar de la teoria de l'evolució, molts la van titllar de ridícula. <br /><br />kika, osti és que jo no he seguit massa Star Trek, tot i que conec els personatges. I si ho diu en Q ... :-)<br /><br /><br />Assumpta, coincideixo amb tu en moltes coses, però no en aquesta, tot i que la respecto. Actualment no crec que hi hagi un ens creador de tot, perquè no crec que sigui necessari per explicar el que sabem sobre el món que ens envolta. El que sí que cal és molt esforç, temps i generacions estudiant i aprenent. Potser al final s'arriba a la conclusió de que no es pot explicar res sense la figura d'un creador, però abans voldria investigar-ho i esgotar totes les possibilitats. Malauradament, les conclusions no les veurem ni tu ni jo. <br /><br />Com bé diu en Frij, de l'atzar en podries dir probabilitat. Però, de fet, jo mateix podria haver parlat de probabilitats enlloc d'atzar. I és que la discussió sobre l'atzar no ha acabat aquí. A la segona part venen corbes! jejeje<br /><br />Frij, ho has dit molt bé. Quan parlem d'aquestes escales de temps és difícil imaginar-s'ho. Amb una miqueta de temps (espero que no calguin 2000000000 anys) i un nou post enllestiré el tema :-)Asimetrichhttps://www.blogger.com/profile/08037399848812634763noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8911153915873027652.post-69284481256517138082009-11-05T21:55:08.772+01:002009-11-05T21:55:08.772+01:00Quina intriga amb la pedra...
La teoria de l'e...Quina intriga amb la pedra...<br />La teoria de l'espai exterior i la vinyeta m'ha agradat.<br />Molt bon article.Fas que la ciència sigui senzilla de comprendre^-^.mariahttps://www.blogger.com/profile/01605465070056743311noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8911153915873027652.post-66574303945023397052009-11-05T21:30:16.623+01:002009-11-05T21:30:16.623+01:00Ui, quina por... tant de Déu m'espanta...
En a...Ui, quina por... tant de Déu m'espanta...<br />En aquest cas, de l'atzar en podríem dir probabilitat. Imaginem aquest numero: 2.000.000.000 d'anys. Es diu ràpid, però és molt temps... Tot el temps que va tenir aquest fenòmen que atribueixes a Déu per donar-se.<br />Asimetrich, m'intriga bastant saber com acaba això de la pedra...Frijhttp://blogabulafia.blogspot.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8911153915873027652.post-15212901804234595392009-11-05T20:07:00.143+01:002009-11-05T20:07:00.143+01:00Per cert (perdó jeje) que aquesta versió de la ped...Per cert (perdó jeje) que aquesta versió de la pedra no l'havia sentit a dir mai...<br /><br />Doncs igual és la pedra o igual l'energia química de la molècula ATP o... però sempre, sempre amb Déu fent l'ullet al darrera de tot ;-)Assumptahttps://www.blogger.com/profile/07651317955082437887noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8911153915873027652.post-69674647191957507342009-11-05T19:59:03.845+01:002009-11-05T19:59:03.845+01:00Ai... jejeje el Cech que jo conec és aquest jejej...Ai... jejeje el Cech que jo conec és <a href="http://www.efastclick.com/images/wallpapers/peter-cech-wallpaper-chelsea-1.jpg" rel="nofollow"> aquest</a> jejejeAssumptahttps://www.blogger.com/profile/07651317955082437887noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8911153915873027652.post-3431236898204609792009-11-05T19:56:09.748+01:002009-11-05T19:56:09.748+01:00A veure si ho entenc :-)
L'RNA apareix per az...A veure si ho entenc :-)<br /><br />L'RNA apareix per azar i després, també per atzar, s'embolcalla, també per atzar, <i>d'una capa de lípids, greixos que repelen l'aigua, adquirint així una primigènia "membrana cel·lular" i formant les primeres proto-cèl·lules</i>.<br /><br />Així, la vida, neix per atzar?<br /><br />Uhmmm mira jeje ara a Deú li diuen "atzar" ;-))<br /><br />Em sap greu perquè digueu el que digueu (que aquesta explicació podria ser perfectament correcta) jo sempre diré que, al darrera, estava l'alè de Déu :-))Assumptahttps://www.blogger.com/profile/07651317955082437887noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8911153915873027652.post-34520608115125560312009-11-05T19:55:20.622+01:002009-11-05T19:55:20.622+01:00tot això que expliques ho havia vist quan el Q li ...tot això que expliques ho havia vist quan el Q li ho ensenya al Picard en l'últim episodi d'star trek the next generation (all good things...)<br />allí semblava més fàcil :-)kikahttps://www.blogger.com/profile/00560857850512886645noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8911153915873027652.post-4377899972817872032009-11-05T19:32:07.214+01:002009-11-05T19:32:07.214+01:00En mig de tant d'atzar i tantes possibilitats,...En mig de tant d'atzar i tantes possibilitats, jo, cos i ànima units en forma de Ferran, em decanto per creure que tot és massa complexe i perfecte alhora, com perquè pugui ser fruit de la casualitat, d'un ribozyma pauplantat en el lloc i moment addient (o de la pixada d'un marcià, hehe).<br /><br />Crec que la ciència, jo, i també en alguna cosa més que no sé explicar. Suposo que és ridícul, oi? ;-)<br /><br />PS: Allunyat (espero que temporalment) de la catosfera, trobo a faltar les teves meravelloses classes magistrals. Avui m'he tret una espineta, visitant-te.Ferran Portahttps://www.blogger.com/profile/07974026239652361191noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8911153915873027652.post-91188991509683575842009-11-05T19:11:58.990+01:002009-11-05T19:11:58.990+01:00Jo m'inclino per la hipòtesi plantejada a la v...Jo m'inclino per la hipòtesi plantejada a la vinyeta.<br /><br /><br />Doncs la veritat és que no m'havia plantejat mai la pregunta de la gallina i els ous, ja ho miraré!<br /><br />Tornant al tema, com dius, l'únic que podem fer és plantejar hipòtesis que s'ajustin al màxim a tot el que anem observant i que se substitueixin al quedar obsoletes, segurament no seran <i>reals</i> però seran la nostra <i>visió</i> dels fets.<br /><br />Ara a esperar la part 2...Alasanidhttps://www.blogger.com/profile/05437985716878983513noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8911153915873027652.post-83339859647049876212009-11-05T16:44:34.981+01:002009-11-05T16:44:34.981+01:00*Se sent relaxat després de la seva dosi regular, ...*Se sent relaxat després de la seva dosi regular, la qual ha arribat una mica tard i per la qual ja començava a patir el mono*Rogerhttps://www.blogger.com/profile/09638586534193126471noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8911153915873027652.post-62606184770691991432009-11-05T14:57:40.692+01:002009-11-05T14:57:40.692+01:00Si l'origen de la vida es pogués atribuir a la...Si l'origen de la vida es pogués atribuir a la panspèrmia aquesta s'hauria produit sense cap mena de dubte mitjançant una ejaculació precoç.MARTELL DE REUShttps://www.blogger.com/profile/04254405705092230669noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8911153915873027652.post-67552440709170052882009-11-05T13:21:05.781+01:002009-11-05T13:21:05.781+01:00M'ha semblat molt interessant, com sempre el t...M'ha semblat molt interessant, com sempre el teu escrit. De fet ja havia sentit de les potencialitats dels ribozymes com a una de les primeres molecules per egenerar vida. Pero quan ho llegia em venia el cap aquella bella historia de l'amoniac, el CO2 i alguna descarrega electrica, la veritat com veus no m'enrecordo gaire. Pero he pensat a partir de quan es considera els inicis de la vida. Perque tu has parlat ja de macromolecules...DNA, RNA, proteines i greixos...suposo que es una altre debat obert! :)<br /><br />Per cert cada cop les molecules de RNA guanyen mes importancia i mes funcionalitat a mesura que es va investigant....que m'en dius dels microRNAs els quals semblen tenir un gran paper en regulacio de la expressio genica i cancer.Goblin77https://www.blogger.com/profile/03828945945362674889noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8911153915873027652.post-37809604037177102462009-11-05T09:45:52.668+01:002009-11-05T09:45:52.668+01:00Ep lectora corrent. Tens raó, serà possible resold...Ep lectora corrent. Tens raó, serà possible resoldre el misteri el dia que ens traslladem en el temps fins a l'origen de la vida i ho veiem en directe :-)<br /><br />Seriosament parlant, crec que qualssevol hipòtesi que es faci no deixarà de ser mai una hipòtesi. La única forma d'estudiar aquestes coses és mitjançant evidències indirectes (com a molt). És més, encara que creem vida dins un matrau al laboratori, simulant les condicions de la terra en aquell moment (condicions que ens pensem que van ser així), tindríem una possible explicació, però mai la certesa. Jo també sóc dels que pensa que arribarem a veure coses impensables, però en aquest cas no "ho veurem" pas. <br /><br />El que dius de l'origen de la vida a més d'un lloc de l'univers, estic totalment d'acord. De fet, estic convençut que a algun lloc de l'univers, més enllà de la Terra, hi ha vida.Asimetrichhttps://www.blogger.com/profile/08037399848812634763noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8911153915873027652.post-89305050142012512972009-11-05T01:14:31.429+01:002009-11-05T01:14:31.429+01:00"Totalement impossible de resoldre"... n..."Totalement impossible de resoldre"... no ho sabem. Moltes coses que abans semblaven impossibles amb el temps han estat realitat. Qui hauria pensat fa 50 anys que seria possible escriure una cosa i que immediatament pogués veure-la una persona des de qualsevol lloc del món? O que es podria accedir al contingut de les biblioteques, diaris, revistes, etc. des de qualsevol lloc a través d'una màquina? Tot i que ara per ara encara no s'ha aconseguit la síntesi d'una cèl·lula, el treball de Cech i Altman, que esmentes, i el de Szostak i el seu equip amb els ribozims són ja en el camí per aconseguir-ho.<br /> <br />És possible que la vida s'hagi originat més d'un cop i en més d'un lloc de l'Univers. Allò que ha fet possible que la vida es mantingués a la Terra ha estat l'aparició dels ecosistemes. Si no s'hagués diferenciat aviat la vida en formes diferents, en què unes cèl·lules podien aprofitar els productes del metabolisme d'unes altres, aquell brou primigeni s'hauria esgotat i la vida s'hauria extingit. Em sembla que algú es va entretenir a calcular quan hauria passat això i el resultat era d'uns 300 milions d'anys.La lectora correnthttp://lectoracorrent.blogspot.comnoreply@blogger.com